Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Projeção de som e assuntos relacionados com caixas de som e fones de ouvido

Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor washington silva » Sáb, 06 Nov 2010 1:27 am

Mandei um e-mail para a oversound...
perguntando qual a diferenca entre os falantes 4 e 8 ohms da linha profissional deles!
pois eles tem disponiveis os mesmos falantes profissionais de 8 com 4 ohms também!
e eles me responderam que os de 4 ohms...tem menos spl....mais distorcao!


isso procede ou vcs reforcao a teze de que impedancia náo altera qualidade!
ou seja a unica funcao de impedancia é casar falante com amplificador!
e ai mestres ?????





Desculpa pela quase mesmo pergunta...
mas é que estou com um projeto todo montado mas meus amplicadores trabalham em 2 ohms...
e pra mim seria interessante trabalhar com menos falantes com impedancia de 4 ohms.....usando assim bem a potencia do amplificador ...
sem muiitas caixas.....resumindo : menas caixas e mais potencia..
mas se isso for veridico que 8 ohms é melhor na qualidade...eu prefiro esperdicar 50% do amplificador e trabalhar em 8 ohms mesmo!!!


,
washington silva
 
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor andry110 » Sáb, 06 Nov 2010 7:05 am

washington silva escreveu:Mandei um e-mail para a oversound...
perguntando qual a diferenca entre os falantes 4 e 8 ohms da linha profissional deles!
pois eles tem disponiveis os mesmos falantes profissionais de 8 com 4 ohms também!
e eles me responderam que os de 4 ohms...tem menos spl....mais distorcao!


isso procede ou vcs reforcao a teze de que impedancia náo altera qualidade!
ou seja a unica funcao de impedancia é casar falante com amplificador!
e ai mestres ?????



Se o projeto de AF foi elaborado para usar a bobina de 8 Ohms nao basta mudar a bobina para 4.Tem que mudar o projeto!POis toda a engenharia vai sofrer mudancas significativas.O mesmo vale para o caso oposto.
Resumindo : para o projeto de oriundo de 8 ohms uso de bobina de menor impedancia sem alterar geometria, fluxo de ima,material de filamento,etc - levara a perda de eficiencia.Logo- menor SPL.

Abrcs,
andry110
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor washington silva » Sáb, 06 Nov 2010 10:06 am

OPsk!
nao entendi nada!!!!
aff!
mais claresa por favor!
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor lucasoliveira » Sáb, 06 Nov 2010 10:21 am

Ola amigo washigton.

Creio que o nosso amigo andry foi muito claro em sua resposta. Mas eu reforço o que ele diz.

Sim a alteração da impedância da fabricação poderá sim sofrer menor spl.

Abraço
Lucas Oliveira - Desenvolvimento de projetos Acústicos e Eletrônica do Áudio
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor V. do FLY PA » Sáb, 06 Nov 2010 3:06 pm

Não, pera ai.

Vamos supor um amplificador de 800w em 8ohms, seguindo a regra 2:1 eu tenho que ter um falante de 400rms 8 ohms para colocar nele.

Pronto coloquei outro falante, mas estou precisando de um subwoofer igual pra ligar no mesmo canal do amplificador, mas isso vai reduzir a impedancia pela metade, então se eu ligar outro sub de 400rms a impedancia dos autofalantes vão para 4ohms e o amplificador passa a fornecer 1600watts RMS nesse momento, mais outro sub a impedancia cai pra 2ohms e o amplificador vai oferecer 2200watts.

A impedancia condida no auto falante só vale se for ligar ele sozinho, se eu colocar outra caixa a impedancia já cai e o amplificador fica a cargo de oferecer mais potência.

O que mexe no SPL final do falante é a sensibilidade , maioria dos falantes profissionais tem sensibilidade de 101db/1w/1m ai é só fazer a regra do inverso dos quadrados nos watts e acrescentando mais 3db a cada vez que você dobrar o valor de watts, tendo o falante 500w.

101db/1w/1m
104db/2w/1m
107db/4w/1m
110db/8w/1m
113db/16w/1m
116db/32w/1m
119db/64w/1m
121db/128w/1m
124db/256w/1m
127db/512w/1m

O falante vai ter 127db calculado de pico de SPL.
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor V. do FLY PA » Sáb, 06 Nov 2010 3:13 pm

Teoricamente é melhor quando os auto falantes tiverem 8ohms você ligar no maximo 3 em um canal só do amplificador ,seguindo a regra 2:1, tudo isso pra não torrar tudo, certo que tem amplificadores que aceitam 1ohms de impedancia, mais é sempre bom trabalhar em uma faixa de segurança.
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor lucasoliveira » Sáb, 06 Nov 2010 3:58 pm

E vale lembrar que seu amplificador tenque aceitar 2ohns hehe.

Abraço
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor deneripr » Sáb, 06 Nov 2010 5:15 pm

V. do FLY PA escreveu:Teoricamente é melhor quando os auto falantes tiverem 8ohms você ligar no maximo 3 em um canal só do amplificador ,seguindo a regra 2:1, tudo isso pra não torrar tudo, certo que tem amplificadores que aceitam 1ohms de impedancia, mais é sempre bom trabalhar em uma faixa de segurança.


Vitor, no caso em especifico se o amplificador trabalha em 2ohms, pode se usar 4 altofalantes de 8 ohms, pois ai sim a impedância cai para 2 ohms e não com 3 altofalantes...
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor heriberto » Sáb, 06 Nov 2010 6:03 pm

A PAZ


[quote]Vitor, no caso em especifico se o amplificador trabalha em 2ohms, pode se usar 4 altofalantes de 8 ohms, pois ai sim a impedância cai para 2 ohms e não com 3 altofalantes...

_________________
[/quote
Certo, mas por medida de segurança é melhor trabalhar com 3 falantes apenas.
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor arleypol » Sáb, 06 Nov 2010 6:12 pm

Acredito que houve um ruído na comunicação entre você e a oversound (famosa pelo péssimo atendimento pós venda), mas o falante fabricado em 4ohm tem que necessáriamente ter a mesma qualidade e desempenho da versão de 8 ohm, em falantes menores é comum encontrar até 16 ohm, isso serve para dar ao usuário maior flexibilidade na associação de falantes, porém em falantes que demandam mais potência como os woofer e sub, é bastante comum também sair versões em 4 ohm, para como quer o colega aproveitar melhor a potência do seu ampli, agora tem que verificar mesmo se seu ampli consegue trabalhar nesse regime pois a associação de 4 falantes em paralelo de 8 ohm que na teoria daria 2ohm, na pratica ficam bem abaixo disso pelo fato de que os falantes na verdade tem bem menos que 8 ohm, truque da industria pra dar mais gás nos falantes deles e dar uma maquiada nos números, mas que pode levar um ampli pro concerto, no exterior mesmo não existe esse negócio de 4 falantes em um canal, e no Brasil só conheço a a Studio R...
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor mbenedito » Sáb, 06 Nov 2010 6:14 pm

Teoriocamente, ja na pratica... São raros os caso que o falante da 8 Ohms exatos. O que o Vitor falou esta correto, mas bons amplificadores conseguem trabalhar com 4 falante 8 Ohms sem poblemas.
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor V. do FLY PA » Sáb, 06 Nov 2010 6:40 pm

Rapaz esqueci de citar um amp de 4ohms.
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor V. do FLY PA » Sáb, 06 Nov 2010 6:47 pm

mbenedito escreveu: O que o Vitor falou esta correto, mas bons amplificadores conseguem trabalhar com 4 falante 8 Ohms sem poblemas.


Rapaz tava medindo um auto falante um dia desses e deu na verdade 7,59ohms no multimetro.

Não é sempre que toda empresa anda com um h22 ou um Studio R heavy duty que é um amplificador que aguenta de sobre carga, pancada, até 0,95ohms .( :mrgreen: )

Pra quem não conhece , http://www.studior.com.br/heavy.html , incrivel a studio R dá 5 anos de garantia e diz que ele aguenta mais 20 anos funcionando.
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor V. do FLY PA » Sáb, 06 Nov 2010 6:55 pm

Só falo é que temos que trabalhar com uma segurança no sistema, como uma mesa de mais canais, falhou um coloca no outro, microfones extras, cabos extras, que é muito comum eu ter usado um cabo no dia anterior e vou pegar ele hoje e verifico que não está funcionando ou está com falhas, amplificadores não trabalhando no limite, caixas com bons componentes, moderação no EQ, e claro uma boa fonte de energia eletrica.

Tudo isso contribui para que nada de errado aconteça, o que seria tragico em um evento ao vivo que você tem muito pouco tempo para montar tudo e deixar pronto pra passagem de som.
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Re: Impedancia baixa significa menos SPL ( db ) ?????

Mensagempor rafaellerm » Sáb, 06 Nov 2010 6:59 pm

Impedância na verdade não é um valor único. Para cada frequência, existe um valor de impedância. O valor nominal apresentado é uma "média". Muitas vezes, a impedância apresenta valores abaixo do valor nominal em determinadas frequências, e isso pode causar uma impedância muito baixa para o amplificador.

Um exemplo de curva impedância X frequência (peguei o primeiro que eu achei): http://www.selenium.com.br/site/assets/ ... Manual.pdf

Rapaz tava medindo um auto falante um dia desses e deu na verdade 7,59ohms no multimetro.


Não dá pra medir assim. Assim, tu só medes a resistência do falante, e não a impedância. A resistência (R) é a parte da impedância que não varia com a frequência. Além disso, existe a reatância (X), que varia com a frequência. A impedância (Z) é definida por:
[tex]Z=\sqrt{R^2+X^2}[/tex]
(parece que a exibição de equações não está funcionando, então a fórmula é "Z = raiz(R^2 + X^2)".
Mas e mais: aprenda a diferença!
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