Som para nova Igreja

[jonatas_013]

Boa noite pessoal.

Sou músico (violinista) há 23 anos e curto muito essa parte de sonoplastia. Esse ano ficou pronta nossa igreja (algumas fotos em anexo), as medidas são Largura 10m; comprimento (até o ultimo banco da parte de baixo) 12m + 4m de altar, pulpito; Altura 6,5m; galeria com 5 metros. Piso de porcelanato e no altar, granito.

As caixas estão penduradas ha uma altura de 5m. O som se encontra na galeria, a esquerda da igreja. A esquerda da igreja, ficam os instrumentistas, 2 violinos, 2 violões e 1 teclado. A lotação da igreja na parte de baixo é 200 pessoas, e na galeria 80 pessoas.

Não dispomos de um grande orçamento, entre 7 ~ 10 mil no máximo.

O que pensei em montar é o seguinte: (OBS: para o retorno vamos utilizar o amplificador que já possuímos 350w, será que dá?)

1 x Mesa De Som Behringer Xenyx X2442usb C/ 16 Presets Editáveis R$ 2.379,90

2 x Attack Cx Vrf1530 - Frontal 15 Passiva 300w R$ 1.385,00 = R$ 2.770,00

1 x Monitor Palco Passivo 12 Polegadas 200w Attack Vrm 1220 (branco) R$ 1.060,00

1 x Amplificador Potência New Vox Pa2400 1200w Rms Profissional R$ 1.475,00


Total R$ 7.684,90

Bom, conversando com um amigo que possui studio e tal, ele me recomendou colocar caixas ativas no lugar das attack. E com alto falante de 18". Bom, isso foge do orçamento. E outra, não há ligação elétrica para as caixas, só os multicabos.

Daí pensei assim:

2 x Subwoofer Passivo 600w Sub Svx 18 - Speed Voice R$ 966,55 = R$ 1.933,10

2 x Caixa Acústica 12 Passiva Attack Vrf1220 200w R$ 1.025,00 = R$ 2.050,00

1 x Mesa De Som Behringer Xenyx X2442usb C/ 16 Presets Editáveis R$ 2.379,90

1 x Monitor Palco Passivo 12 Polegadas 200w Attack Vrm 1220 (branco) R$ 1.060,00

1 x Processador Behringer Super-x Pro Cx2310 R$ 598,98

1 x Amplificador Oneal Op 2400 800w R$ 798,00

Total R$ 8.819,98

Bom, foram essas minhas ideias. O que vocês acham? Serve para o local? Qual das duas configurações ficaria com som mais limpo?

Valeuu

 

[Ronaldo1]

Bem vindo ao SAV @jonatas_013. Bom, difícil a situação, mas vamos lá.
Primeiro, tire o piso porcelanato e o granito.
Mude a posição do rack de som para baixo, de preferência no meio da igreja.
Faça rede elétrica para as caixas.
Peça nos ajuda antes do término da obra. Mas como já foi, complicou.
Você ta muito por fora, muito desatualizado. Se vocês não tem baixo nem bateria porque o uso de sub? Mesa behrinher? Só se for digital.
Recomendo a leitura de vários posts aqui no SAV, pra ir te dando um norte. Enquanto pesquiso aqui pra poder ajudar da melhor forma.
E uma dica. Não grave no Studio de seu amigo.

 

[Ronaldo1]

Quer ver,
Mesa behringer XR18
2 RCF art 310a
Use as caixas atuais como retorno
Ou;
Mesa behringer XR18
4 caixas cromo 12, duas pra PA, 2 pra retorno.

 

[AltVan13]

E uma dica. Não grave no Studio de seu amigo.

Muuui amigo!!!

O orçamento está apertado mas vejamos o que pedem os fazer.
Concordo com o @Ronaldo , faça a instalação elétrica para utilizar caixas ativas. Usando caixas ativas inclua em seu sistema um Pentacustica ( indispensável ).
Opção 1:
2 Art 310 para o PA;
1 mesa M18;
Use as caixas atuais para retorno;
Opção 2:
1 Art 735 no PA;
1 mesa analogica RCF 24 canais.
Vc pode mesclar as opções conforme quiser. Em ambas não se esqueça de adicionar o Pentacustica. Se houver possibilidade inclua tb 2 dB Technologies Cromo 12 para retorno e seu sistema estará pronto.
Estou sem poder consultar preços agora então peço antecipadamente que me perdoe se as opções estiverem demasiadamente discrepantes.

 

[jonatas_013]

Boa noite.
Muito obrigado pelas dicas. Nossa ideia não era utilizar as caixas que já temos pois as mesmas são horríveis kkkk. Devem de ter uns 10 anos já, e foram mal projetadas.
Pra que serve esse Pentacustica, faz o mesmo "serviço" que um filtro de linha? E desculpa a ignorância, o que significa PA? entendi que são as da frente, penduradas.

Realmente não temos bateria nem baixo, mas caixa de 12 não dá pouco peso? tipo, para os play backs que tem bateria e baixo?

Quanto a rede elétrica para as caixas PA, acredito que consiga fazer uma instalação do forro, só não será tarefa fácil.

Outra dúvida, pode ser só uma caixa de retorno já que não é tão larga a igreja.

ORÇAMENTO:

Caixa Amplificada Rcf Art 310 A R$ 2.400,00 = R$ 4.800,00

RCF - Mesa De Som Digital 18 Canais M18 R$ 5.039,65

Mesa de som Digital X-air X18 - Behringer R$ 4.104,65

Caixa Ativa 12 Pol Db Technologies Cromo 12+ 110v R$ 2.580,00 = 10.320,00

Olha, tendo em vista que mudou da agua pro vinho, não só o valor, mas a qualidade, acho q daria pra ficar com a art310 2x e usar mais um tempo as que possuimos para retorno e a mesa da behringer e totalizará R$ 8.904,65.
Só uma pergunta, as caixas da attack são tão ruins assim? não daria pra por a 200w Attack Vrm 1220 de retorno e fechava no orçamento.

valeu pessoal, muito agradecido pela ajuda de vocês.

 

[AltVan13]

Minha igreja atual usa retornos da Attack só que de 15". Em 1 ano já queimaram o driver 3 vezes, o sub Attack tb deu pau. Fora que o som no palco NUNCA fica bom. Isso pela reclamação do próprio pastor.
Na m8 há opinião não tem comparação com a RCF.
Pentacustica é a marca de um condicionador de energia, este equipamento faz muuuuito mais que um filtro de linha.

 

[Ronaldo1]

http://www.google.com.br/shopping/p...ved=0ahUKEwiCjpDh-9HYAhWjk-AKHVBpDZYQ8wIIDzAB

 

[Ronaldo1]

Então @jonatas_013, me desculpe, eu tinha visto uma cromo 12 por 1280, mas não vi que era usada.
Você pode partir pra staner, linha SR, 212 ou 315. Isso você precisaria decidir.
Se uma caixa de retorno pode ser suficiente? Sim. Mas depende da posição dos músicos. Normalmente é mais fácil deixar uma caixa só pra PA, centralizada no meio da igreja, e usar mais caixas de retorno, pra distribuir o som pros músicos. Mas isso e com você também.
E quanto ao "peso" no playback, não, não haverá perca com caixa de 12".

 

[jonatas_013]

Assim, estava pensando na mesa digital, é uma baita mesa, acredito que em qualidade de som, deve de ser muito superior as analógicas. Mas assim, lá na igreja, usamos um PC ao lado do som para passar o vídeos e soltar as musicas no projetor de vídeo. E para não precisar comprar um Tablet, usaríamos o programa no computador, daí eu acho q fica menos prático, ou será que consigo mexer na mesa digital com qualquer tablet de 300 pila?

A mesa digital vale a pena mesmo? Não digo pela diferença de valor, mais pela diferença de qualidade de audio

 

[AltVan13]

@jonatas_013 , meu querido! Minha referência de timbre de mesa sempre foi a Mackie Onix. Te digo uma coisa, pra mim, a Behringer XR18 não fica atrás não. Só estou demorando um pouco pra domar o grave dela, principalmente nas Milan M15 eu tenho que segurar beeemm mesmo e até então não estava acostumado pois usava uma MG206C e o negócio com ela era o inverso. Tb senti que é muito mais fácil e rápido chegar no timbre desejado, sobr e tudo quando usamos o recurso de RTA. Isso fora a portabilidade e os vários outros recursos disponíveis nela. Logo na minha opinião vale muito a pena.
Só fique ligado em uma coisa: tanto na M18 quanto na XR18 o playback deverá ser executado através de um dispositivo conectado fisicamente à mesa, seja um lap top seja um player. Então nesta questão a mobilidade fica comprometida.

 

[Ronaldo1]

A diferença da digital não é exatamente o som, são as muitas funções embarcadas, dispensando o uso de qualquer outro periférico. Só os compressores em cada canal já custariam mais que o valor da mesa.

 

[jonatas_013]

Orçamentos:

Eai pessoal. Bom, amanhã vou levar as ideias de orçamento pro tesoureiro. Espero que ele não caia duro ahahahaha. Bom, tirando esse fato, qual das duas caixas vcs recomendam? A de 15" não iria ficar com som muito pesado, tendo em vista que a acústica da igreja não favorece?

Caixa Ativa Bi-Amplificada 12pol 2-Vias 200wrms Sr212a - Staner R$ 1.495,90

Caixa Ativa Staner Sr315a Sr 315a Usb Bluetooth 300watts R$ 1.643,00 (pela diferença de valor, essa vale mais a pena, certo?)

Qual das duas vcs recomendam?

Pesquisando aqui, encontrei essa da JBL Selenium

Caixa Ativa Jbl Selenium Js121a 12'' 150w Usb Bluetooth R$ 1.190,00

Caixa Ativa Jbl Js15 Bt 200w Rms Bluetooth Usb Sd 15 R$ 1.600,00 (essa daqui achei muito boa)

 

[jonatas_013]

Estava dando uma olhada aqui, e essa mesa... já vem com tela

Mesa De Som Digital Usb Tela Touch 16 Canais Dm20 Interface R$ 5.949,00

Uma dúvida que me ocorre, as outras mesas, xr18 ou a m18 elas funcionam com qualquer tablet, ou tem que ser ipad?

 

[Ronaldo1]

Pra você ver as sr212 em ação. É minha igreja, pessoal ensaiando e eu fazendo manutenção. Só os retornos estavam ligados.

 

[Ronaldo1]

Sim, xr18 e m18 funcionam com IOS, Android e Windows PC.

 

[jonatas_013]

Pra você ver as sr212 em ação. É minha igreja, pessoal ensaiando e eu fazendo manutenção. Só os retornos estavam ligados.

baita som. E a tua igreja é bem mais comprida que a minha aqui. e o som chega limpo, isso que as caixas são pra retorno.

As caixas na parede são as mesmas?

 

[Ronaldo1]

Infelizmente não. Mas pretendemos trocar. Mas temos uma construção em nossa igreja, então toda verba vão pra lá

 

[RLUIZ]

@Ronaldo1 achei interessante a forma que os retornos estão, vc mandou fazer esse tripé?

 

[Ronaldo1]

Um musico da igreja e eu projetamos, e o primo dele fez.

 

[RLUIZ]

É bom, porquê assim a cx não fica no chão.