Ajuda para projeto de som da igreja [2]

[flavioforte]

Bom dia pessoal!

Sou novo aqui no fórum, essa é a minha 1ª postagem. Como entendo pouco (pra não dizer “quase nada”, rss), gostaria de pedir a ajuda dos amigos. Tem um tópico criado por outro colega, com o mesmo objetivo, mas não quis postar lá pra não atrapalhar o tópico e tirar o foco da ajuda ao colega.

Estamos reformando a igreja e nos organizando pra renovar o som, comprar equipamentos melhores. Nós temos no momento:

01 mesa de som Behringer SX2442FX
01 amplificador Wattsom DBS 2000 (parece um museu)
01 microfone sem fio AKG wms45
04 microfones fracos, Leson e bla bla bla
02 caixas que não tem nem marca. Foram “feitas” com aquelas caixas de madeira, bocas de som Selenium se eu não me engano.

Como pretendemos montar um instrumental com vocal, acho que a mesa deve ter no mínimo 24 canais, já que temos um grupo na igreja com 12 pessoas, sem contar os canais extras pra computador, periféricos, instrumentos e tal...

Eu quero levantar o orçamento e apresentar pra igreja, fazer tipo um projeto de um equipamento que seja SUFICENTE, outro que seja BOM, e outro TOP! Ai vai ser votado em comissão pra definir qual projeto seguir.

A igreja mede 14m de largura, 18m de comprimento e 6m de altura. É um ambiente todo fechado, com ar condicionado. Segue uma foto do templo:

[attachment=2]

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Ficarei MUITO agradecido se puderem me ajudar com sugestões e conselhos em relação ao SOM.

Podem perguntar, caso eu tenha esquecido de falar algo. E me desculpem se eu cometi algum erro na postagem ou local.

Um grande abraço a todos e fiquem com Deus!

 

[heberlima]

Olá Flávio.

Aqui tem muita gente bem mais qualificada do que eu e que pode te dar orientações técnicas pra resolver teu problema. Logo, logo alguém entra e te orienta. Mas, analisando as fotos que vc mandou fiquei curioso. Com o Grupo Só Louvor, o uso das RCF foram suficientes pra cobrir toda a igreja? Como estava o som? Pelo comprimento da sua igreja creio que será necessário colocar pelo menos uma torre de delay.
Uma mesa bacana que eu indico (até porque tenho uma) é a Yamaha MG 2414 FX. Tem 16 canais mono para mics e mais 4 estéreos. Acho que atenderia seu grupo e ainda teria sobra de canais suficientes para colocar instrumentos e outras fontes sonoras. Um detalhe é que a Yamaha lançou uma nova versão e tirou a MG de linha. Agora é a MGP que, me parece, tem alguns recursos presentes nas digitais. Não vi detalhes ainda, mas parece que é uma mesa híbrida (meio analógica, meio digital). Já tem postagens sobre ela no fórum, dá uma procurada.
Agora, caixas e demais equipamentos, seria interessante ter uma idéia de quanto pretendem investir para indicarmos o que melhor se encaixa no orçamento de vocês. Aliás, até para a mesa mesmo, porque ainda não sabemos por quanto essa nova Yamaha vai entrar no Brasil. Existem outras opções que podem te atender também, como Soundcraft, Allen & Heath, Mackie, etc... Dá uma idéia de quanto pretende investir e a gente vai afinando o discurso.

Abraço,

P.S.: Parabéns pela igreja, muito bonita.

 

[Cassiano]

Flavio você precisa informar qual seu orçamento, qual a quantidade de membros, agora acredito que o ideal é fazer um projeto para tua igreja, pois tem que ser analisada uma cobertura de som uniforme pois a igreja é relativamente larga, ela tem mezanino? Com o projeto realizado por uma pessoa capacitada você vai investir no melhor equipamento com aplicação correta para sua igreja.

Abraço
Cassiano Ricardo

 

[flavioforte]

Olá Flávio.

Aqui tem muita gente bem mais qualificada do que eu e que pode te dar orientações técnicas pra resolver teu problema. Logo, logo alguém entra e te orienta. Mas, analisando as fotos que vc mandou fiquei curioso. Com o Grupo Só Louvor, o uso das RCF foram suficientes pra cobrir toda a igreja? Como estava o som? Pelo comprimento da sua igreja creio que será necessário colocar pelo menos uma torre de delay.
Uma mesa bacana que eu indico (até porque tenho uma) é a Yamaha MG 2414 FX. Tem 16 canais mono para mics e mais 4 estéreos. Acho que atenderia seu grupo e ainda teria sobra de canais suficientes para colocar instrumentos e outras fontes sonoras. Um detalhe é que a Yamaha lançou uma nova versão e tirou a MG de linha. Agora é a MGP que, me parece, tem alguns recursos presentes nas digitais. Não vi detalhes ainda, mas parece que é uma mesa híbrida (meio analógica, meio digital). Já tem postagens sobre ela no fórum, dá uma procurada.
Agora, caixas e demais equipamentos, seria interessante ter uma idéia de quanto pretendem investir para indicarmos o que melhor se encaixa no orçamento de vocês. Aliás, até para a mesa mesmo, porque ainda não sabemos por quanto essa nova Yamaha vai entrar no Brasil. Existem outras opções que podem te atender também, como Soundcraft, Allen & Heath, Mackie, etc... Dá uma idéia de quanto pretende investir e a gente vai afinando o discurso.

Abraço,

P.S.: Parabéns pela igreja, muito bonita.

\o/

Como sabe que é o Só Louvor? rss. Eles usam a RCF 312 e atendeu bem. O diretor deles até me indicou a RCF 315, que custa em torno de R$ 2.400,00 (com NF).

Como eu falei anteriormente, queria apresentar três orçamentos. Um investimento em torno de 10mil outro de 15mil e outro de 20mil. Acho que já dá pra melhorar alguma coisa de um pra outro. Né? rss

 

[flavioforte]

Flavio você precisa informar qual seu orçamento, qual a quantidade de membros, agora acredito que o ideal é fazer um projeto para tua igreja, pois tem que ser analisada uma cobertura de som uniforme pois a igreja é relativamente larga, ela tem mezanino? Com o projeto realizado por uma pessoa capacitada você vai investir no melhor equipamento com aplicação correta para sua igreja.

Abraço
Cassiano Ricardo

Olá Cassiano!

Então... a igreja cheia, tem em torno de 300 membros. Não tem mezanino. Tem janelas enormes de vidro e teto de PVC.

E o orçamento é como falei acima. Quero apresentar 3... 10mil, 15mil e 20mil.

 

[carlosecg]

Flavio, seja bem vindo ao Som ao Vivo.

Como é o som na sua igreja? Com um ambiente fechado assim, teto de pvc, vidros grandes, paredes lisas... não sente a necessidade de tratamento acústico? É possível entender bem o que está sendo falado ou cantado em qualquer ponto da igreja?

E o orçamento é como falei acima. Quero apresentar 3... 10mil, 15mil e 20mil.

Por que três orçamentos diferentes? É bem provável que vão optar pelo mais barato. Por que não fazer um orçamento único, mas com um planejamento para que tudo possa ser adquirido aos poucos, caso não tenha a verba de imediato?

Como sabe que é o Só Louvor?

Acho que é porque está escrito lá no canto da primeira foto

 

[flavioforte]

Flavio, seja bem vindo ao Som ao Vivo.

Como é o som na sua igreja? Com um ambiente fechado assim, teto de pvc, vidros grandes, paredes lisas... não sente a necessidade de tratamento acústico? É possível entender bem o que está sendo falado ou cantado em qualquer ponto da igreja?

O som, como eu posso dizer, "embola" se a igreja estiver vazia e fechada. Mas com a igreja cheia e os vidros abertos, dá pra ouvir e entender claramente o que se fala ou se canta de qualquer ponto. Masss... como será instalado um sistema de arcondicionado, e as janelas ficarão fechadas, já não sei mais como vai ser...

Por que três orçamentos diferentes? É bem provável que vão optar pelo mais barato. Por que não fazer um orçamento único, mas com um planejamento para que tudo possa ser adquirido aos poucos, caso não tenha a verba de imediato?

Na verdade a idéia inicial da igreja é trocar só as caixas e os microfones. Só que a intenção é usar aqueles dinossauros (caixas atuais) como retorno, o que acredito que não compensa pela qualidade e estética mesmo. Então eu quero montar um orçamento pra mostrar que seria muito melhor pra igreja comprar 2 caixas novas + retornos e aposentar (guardar) as atuais.

Se fosse para comprar em etapas, de IMEDIATO seriam as caixas e 04 microfones com fio mesmo (já temos um AKG sem fio). E usariamos os dinossauros como retorno, o que eu queria evitar...

E em relação à mesa, a que temos tem dado conta. Mas já pesquisei aqui no fórum e vi que tem opções pra oferecer um som bem melhor que essa behringher.

Acho que é porque está escrito lá no canto da primeira foto

Eu nem tinha visto a logomarca ali, rss

 

[mariomalta]

Olá Flavio, seja bem vindo.

Eu tenho as mesmas necessidades que a sua igreja: P.A, mesa, mics, cabos...etc.. e principalmente tratamento acústico!
E até nos mesmos valores de orçamento para trabalhar.

Já pensaram em contratar um consultor? Nós contratamos.
Com certeza, e com propriedade te digo, que sairá muito mais barato e com melhor qualidade, o projeto de restruturação do seu sistema.

 

[heberlima]

Acho que é porque está escrito lá no canto da primeira foto

Eu nem tinha visto a logomarca ali, rss[/quote]

Foi isso mesmo. Mas entrei no site só pra confirmar se era o mesmo grupo, hehehe. Então, de repente estas caixas sejam suficientes pra sua igreja, mas como o pessoal já orientou, o melhor mesmo é contratar um consultor. No final das contas sai mais barato e com melhor resultado. SEMPRE (a menos que se contrate um curioso e não um CONSULTOR)...

 

[flavioforte]

Olá Flavio, seja bem vindo.

Eu tenho as mesmas necessidades que a sua igreja: P.A, mesa, mics, cabos...etc.. e principalmente tratamento acústico!
E até nos mesmos valores de orçamento para trabalhar.

Já pensaram em contratar um consultor? Nós contratamos.
Com certeza, e com propriedade te digo, que sairá muito mais barato e com melhor qualidade, o projeto de restruturação do seu sistema.

A dificuldade vai ser achar um aqui em Maceió, rss. Tenho um amigo que é operador de áudio MUITO bom e conceituado aqui na cidade. Trabalha em estúdio há muito tempo e tal... Devo falar com ele ou é um outro tipo de especialista?

 

[carlosecg]

O som, como eu posso dizer, "embola" se a igreja estiver vazia e fechada. Mas com a igreja cheia e os vidros abertos, dá pra ouvir e entender claramente o que se fala ou se canta de qualquer ponto. Masss... como será instalado um sistema de arcondicionado, e as janelas ficarão fechadas, já não sei mais como vai ser...

É bem provável que o tempo de reverberação vá subir, "embolando" o som. Nesse caso, sugiro que um profissional capacitado faça a avaliação in loco e um projeto de tratamento acústico.

Imagine se você os convence a gastar 20 mil em equipamentos, mas por causa de problemas acústicos o som não fica bom? Contrate um profissional, o custo será pequeno em relação aos benefícios que vocês terão.

A dificuldade vai ser achar um aqui em Maceió, rss. Tenho um amigo que é operador de áudio MUITO bom e conceituado aqui na cidade. Trabalha em estúdio há muito tempo e tal... Devo falar com ele ou é um outro tipo de especialista?

Não necessariamente um operador conhece sobre acústica. E estúdio é uma coisa, ao vivo é outra. Se ele já tem experiência na área, peça para ver algum trabalho que ele já fez.

Segue tópico com contatos de alguns consultores. Na lista não tem nenhum no seu estado, mas isso não tem problema: <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.somaovivo.mus.br/forum/viewtopic.php?t=4229">viewtopic.php?t=4229</a><!-- l -->

 

[pabblo777]

Flávio, há planejamento para climatizar a igreja?
Se sim o mais indicado é realizar o tratamento. Caso não, com as janelas abertas, você pode utilizar caixas presas no teto. Não sou profissional, mas acredito que vai ampliar a faixa de cobertura do som.

 

[carlosecg]

Não sou profissional, mas acredito que vai ampliar a faixa de cobertura do som.

Esse é o problema de não ter alguém capacitado fazendo o projeto, vamos ficar no achismo. Pode ficar bom mas também pode não ficar, e aí foi dinheiro gasto à toa.

 

[heriberto]

Flavio

Bem próximo de Maceió tem um especialista na área. O Luizinho referencia, dá uma ligada para ele. De Recife a Maceió são apenas 260 Km que fica perto tanto de onibus e de avião é um pulo, e com os preços que as passagens estão dá tranquilo para ir ai.
Tem um membro da SAV também em Maceio é o Mr. Florêncio, que por sinal faz tempo que não dar o ar da graça por aqui.

 

[Manoel Aves]

Caro Amigo e Irmão Flavio Forte

Sou da Primeira Igreja Batista de Aracaju e trabalho com som em Igrejas, se quiser alguma ajuda nesta Área podemos manter contato.
meu email é <!-- e --><a href="mailto:[email protected]">[email protected]</a><!-- e --> o facebook e o mesmo e podemos marcar uma visita ai na sua Igreja.
Se quiser da uma olhada nas Igrejas que fiz nas fotos do meu Facebook.

sds.

Manoel Alves

 

[heriberto]

Flavio, não tenha vergonha, rs.rs.rs. vire semvergonha..kkkkkk e mande um email para a STUDIOR, tenho certeza que eles não se oporão a lhe dar uma ajuda nesse projeto, pois como todos sabemos, eles são fabricantes de caixas ativas e lines. Mas antes lembre-se de enviar todas as medidas, tipo de execução (ex. se musicas rock, samba, mpb, nao se escandalize a maioria dos hinos são nesses ritmos)