cabos internos

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Guest

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Bom dia. estou com um probleminha, a igreja que frequento foi reformada a pouco tempo e quis deixar a parte do som mais bonita tb, foi feita uma tubulação pra passar a "fiação" do som, passei os cabos, fiz as soldas dos plugs P10, coloquei uma caixa de retorno pra ver se tava td legal e ok, saiu o som perfeitamente - potência->tubulação->caixa - Mas na hora de conectar da mesa pra tubulação dá um ruído enorme e não passa som nenhum, nem precisa conectar o mic na outra saída. obs: no plug são tres pinos, soldei apenas dois, já que os cabos são de duas vias.
ENTÃO EU PERGUNTO, A SOLDA DESTES PLUGS É DIFERENTE PRA CONECTAR NA MESA?? PQ DIRETO DA POTÊNCIA DEU CERTO.
 
Você está mandando o sinal AMPLIFICADO pelo cano/canaleta???

Pode ser interferência por causa da amplificação e desbalanceamento dos cabos...
 
Everton.

Vc disse que usou apenas dois dos três pinos... quais? É possível vc tirar uma foto do conector aberto mostrando como vc soldou?

Pq vc quer conectar a mesa no cabeamento que vai para a tubulação? O amplificador fica próximo à mesa ou não?

[]'s
 
David Fernandes disse:
Everton.

Vc disse que usou apenas dois dos três pinos... quais? É possível vc tirar uma foto do conector aberto mostrando como vc soldou?

Pq vc quer conectar a mesa no cabeamento que vai para a tubulação? O amplificador fica próximo à mesa ou não?

[]'s
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://paginas.terra.com.br/educacao/audiolist/faq/figuras/jack_p10_metal.jpg">http://paginas.terra.com.br/educacao/au ... _metal.jpg</a><!-- m -->

é um pouco diferente, mas soldei os dois da direita, pra ligar a caixa deu certo, saiu o som limpo.
eu quero conectar os microfones pela tubulação, conecto os microfones em uma ponta que está ao lado do pulpito e na outra ponta da tubulação que está ao lado da mesa conecto um cabo p10/p10 pra ligar ao canal da mesa.
 
Everton,

Não consegui abrir o link com a foto, mas dá uma explicada melhor no seu problema, porque não deu para entender muito bem que ligação e essa que você quer fazer, se é saída para as caixas, para periféricos, entrada de canais da mesa (multicabo), etc. Dá maiores detalhes para a gente poder te ajudar.

Se for do multicabo que você está se referindo, talvez você tenha feito as conexões erradas nos plugues, causando este ruído quando conecta a via no canal da mesa, mesmo sem ligar nenhum microfone. Cuidado, talvez esteja até dando um curto-circuito no seu canal de entrada.

Abraços,

Eduardo.
 
ESCLARECENDO

É O SEGUINTE, NÃO É MULTICABO, PROPRIAMENTE DITO, É APENAS UMA "EXTENSÃO" PARA OS MICROFONES, PARA NÃO FICAR COM OS CABOS ATRAVESSADOS E APARENTES DEMAIS, FOI FEITA UMA TUBULAÇÃO FIXA NA PAREDE, PASSEI OS CABOS (COMUNS) E SOLDEI OS JACKS P10 PARA RECEBER OS CABOS, DO MICROFONE EM UMA PONTA E NA OUTRA PONTA UM CABINHO PRA LIGAR NA MESA, É COMO SE FOSSE UMA EXTENSÃO MESMO, SÓ QUE É DENTRO DA PAREDE. EU COLOQUEI UMA CAIXA SÓ PRA TESTAR A CONEXÃO, PARTINDO DO PENSAMENTO QUE A SOLDA É DA MESMA FORMA, PRA CAIXA DEU CERTO, MAS QD FUI COMEÇAR A LIGAÇÃO NA MESA DEU ERRADO, O TAL BARULHO. PODE SER PROBLEMA NA MESA??
ABAIXO TEM UM ESQUEMINHA DA SOLDA QUE FIZ, BEM GROSSEIRO MAS DÁ PRA ENTENDER, OLHANDO O JACK POR DENTRO EU SOLDEI OS DOIS DA DIREITA, LÓGICO CADA PINO UMA VIA DO CABO.

O I
I I
 
Pergunta:

Se é para microfone, porque não usou conectores XLR (canon)? Sua mesa só tem P10?
Porque, se o cabo possui 3 vias, compensaria mais já usar tudo balanceado, a chance de dar intrferênciaé beeem menor.

Mas vamos tentando descobrir o porque :wink:
 
Everton.

Eu já entendi o que vc fez com relação à tubulação. O que nã entendi ainda foi como vc soldou os conectores. Pergunta: vc está usando P10 mono ou estéreo?

[]'s
 
Everton,

acho que você cometeu alguns enganos. Não se preocupe, é normal. Só vai doer o bolso.

Primeiro, microfones produzem energia muito, muito pequena. Por isso, os cabos indicados para uso com eles são os balanceados, ou seja, há dois condutores internos e uma malha externa, rodeando e protegendo os condutores internos de interferêcias eletromagnéticas.

Assim, seu primeiro engano foi este: você deveria ter comprado cabo balanceado, 3 condutores, ao invés de cabo com 2 condutores.

Segundo problema: mesmo que você use conectores P10 ou XLR no lado da mesa de som (isso dependerá do tipo da mesa que você usa), você precisa saber que são soldados nos 3 pinos, e não nos 2 apenas.

Assim, seu segundo engano foi este: se usou P10, deve ter usado o P10 mono (+ e -) , mas deveria ter usado o P10 estéreo, que tem 3 terminais (+, - e terra).

Se tivesse usado um cabo balanceado (3 condutores - vias) com um conector também balanceado (3 terminais de solda), você teria feito um serviço profissional. E no futuro, se você usar uma mesa melhor, com entradas XLR para microfones (deu a entender que a mesa tem entradas P10), seria só tirar o P10 e colocar o XLR no lugar. Mais profissional ainda!

Leia, por favor, os seguintes artigos:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=102">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=102</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=103">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=103</a><!-- m -->

Mas vamos tentar salvar seu trabalho e investimento.

Identifique nos artigos acima se você usou cabo do tipo coaxial ou cabo paralelo. Ambos tem dois condutores (vias). Se foi utilizado o cabo coaxial, é possível salvar o seu investimento. Se foi usado cabo paralelo, não tem jeito, tem que jogar fora tudo mesmo.

Se o cabo usado foi o coaxial, você pode tentar fazer o seguinte. Baixe este arquivo:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/downloads/cabos_conexoes.zip">http://www.somaovivo.mus.br/downloads/c ... nexoes.zip</a><!-- m -->

Dentro, há dois PDFs. Abra o primeiro, connections_lead1.pdf. O esquema de ligação correto é quinto, de cima para baixo.

Não é um trabalho profissional, mas funciona (mais ou menos, depende da distância e da existência de fontes de interferências - motores, lâmpadas, etc).

Mas só se o cabo for coaxial. Ainda assim, você corre grande risco de interferências. Se for cabo paralelo (flamenguinho ou PP), desculpe, você montou uma antena, toda interferência eletromagnética (rádio, TV, celular, motores, reatores de lâmpadas) irá parar no cabo.

Um abraço,

e ficamos curiosos. Conte o resultado, por favor.

Fernando
 
Rapaz... acho que o Fernando acertou na veia...

Vc usou cabo paralelo (flamenguinho, PP etc) para a conexão? Por isso funcionou com as caixas e não com os microfones.

[]'s
 
David,

é exatamente o que eu pensei. Mas nos artigos citados tem as fotos e ele vai poder conferir mesmo se foi isso.

Ou isso ou ele usou cabos coaxiais, mas soldou os pinos 1 e 3 no XLR e positivo e negativo no P10. Outra coisa que eu imaginei. Mas voto pelo fio flamenguinho.

Os rolos de fio deveriam vir com advertência. Por exemplo, um rolo de cabo flamenguinho deveria vir assim:

"O Ministério do Som adverte: só utilize este tipo de cabo para conexão entre caixas de som e amplificadores, preferencialmente em instalações internas (embutidas na parede, canaletas, etc).

Para instalações semelhantes mas externas, prefira cabos paralelo do tipo PP.
Para instrumentos musicais, prefira cabos coaxiais
Para microfones, use somente cabos balanceados."

Hehe. Piada, claro, pois os fabricantes (e vendedores) preferem falar "leva este, serve em 90% dos casos". Aí já viu, né...

Um abraço,

Fernando
 
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