Sub + Caixa Ativa + Caixa Passiva

vitorcabral

vitorcabral

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Pessoal, preciso urgentemente de dois esclarecimentos, pois no próximo sábado faremos algumas compras para nossa igreja e não podemos nos equivocar nesse momento tão raro e importante.
Vamos jogar todo nosso instrumental, inclusive a bateria, para o PA. Pretendemos comprar, além de alguns itens pequenos, um sub ativo de 15' da Attack (1000W), uma caixa ativa da Selenium de 15', e uma passiva tb de 15' da Selenium.

Nossa mesa é uma Yamaha MG 16 e só tem 2 auxiliares e 1 efeito (que inclusive está sendo utilizado como auxiliar).

Após esse breve resumo tenho algumas dúvidas:
1) Pretendemos ligar nosso sub da seguinte maneira: MESA > SUB > CAIXA ATIVA > CAIXA PASSIVA.
Essa ligação é uma das formas corretas?
Considerando as potências do sub e das caixas ativa e passiva, teremos alguma perda significativa seja no sub ou nas caixas?

2) Não temos como nesse momento colocarmos fone para todos os instrumentistas. Em um dos monitores (auxiliar 1) sairá o som do teclado, guitarra, baixo, e uma raspinha da bateria que está sendo microfonada.
Pelo fato da bateria estar microfonada o baterista vai precisar ouvir os demais músicos. Seria possível fazermos uma espécie de cabo "Y" do monitor 1 (auxiliar 1) para então colocarmos um fone para dentro do acrílico através de um Power Click? A ligação seria CABO Y (um rabicho para a caixa 'monitor 1' e outro para o Power Click) > POWER CLICK > FONE DE OUVIDO.

Sei que isto está longe do ideal, tão longe quanto o nosso som atualmente, por isso pergunto se ao menos isso seria possível.

Galera, preciso muito desses esclarecimentos!
 
Poxa pessoa, nenhuma resposta.
Preciso tanto desses esclarecimentos...

Acabei de voltar da igreja e (quanto a questão 2) percebi que não haverá necessidade de cabo em "Y", pois a caixa do monitor 1 tem uma saída para alimentar outra caixa.

Seria uma opção fazermos um cabo P10 macho X P10 fêmea para em uma extremidade ligarmos na saída do monitor e em outra extremidade ligarmos em um fone para o baterista?
 
Vitor, se a caixa for passiva deforma alguma faça essa ligação, essa saída serve apenas para alimentar outra passiva, se você ligar no PowerPlay com certeza você vai queima-lo, agora de sua caixa for ativa você pode usar a saída de linha para alimentar o PowerPlay, preste atenção para não confundir as saídas, geralmente as caixas ativas tem duas saídas, LINE e SPEAKER, LINE serve para ligar uma segunda caixa ativa com o mesmo sinal da primeira, SPEAKER serve para alimentar uma caixa passiva de preferência do mesmo modelo, grande abraço!!!
 
Marq, mas não pretendemos usar PowerPlay nesse primeiro momento.

A caixa de retorno dos instrumentais (monitor 1) realmente é passiva. Pensei em conectar um cabo P10 macho na saída dela, e levar para dentro do acrílico da bateria um P10 fêmea. E nesse P10 fêmea ligar um fone de ouvido que tivesse ajuste de volume para o baterista regular a altura do retorno do instrumental que ele estiver ouvindo.

Perceba que não tem PowerPlay na jogada, apesar de ser o ideal.

E quanto a ligação do sub e das caixas ativa e passiva, está correta?
 
Pessoal, resumidamente seria isso:

Vejam o cabo:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-474756158-cabo-blindado-p2-fmea-x-p10-estereo-otimo-desempenho-_JM?redirectedFromParent=MLB462444783">http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... B462444783</a><!-- m -->

Ligar a extremidade macho na saída da caixa de retorno dos instrumentistas, e a extremidade fêmea levar direto para dentro do acrílico da bateria para o baterista plugar seu fone.

Dá certo?
 
Vitor, se você for alimentar o fone com o sinal que sai da caixa passiva, simplesmente você vai torrá-lo, além de trabalharem com potências e impedâncias diferentes, quanto a ligação, os sub's ativos já tem o corte pré-definido, você pode mandar o sinal pra caixa ativa e dela tirar via LINE OUT o sinal para o sub, quanto a passiva vai depender muito do modelo que você vai comprar, se o modelo em questão tiver a opção EXT. SPEAKER é por ai que você vai mandar o sinal pra caixa passiva...grande abraço!!!
 
Marq Essi disse:
você pode mandar o sinal pra caixa ativa e dela tirar via LINE OUT o sinal para o sub
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Não seria ao contrário?
Mandar o sinal da mesa para o sub, do sub para a ativa e da ativa para a passiva?
 
Vitor, sim, você pode mandar uma cópia do auxiliar 1 para um powerplay através de um cabo Y, é lógico que o baterista não vai ter muita opção de mixagem no fone, mas é melhor que nada, grande abraço!
 
vitorcabral disse:
Vamos jogar todo nosso instrumental, inclusive a bateria, para o PA. Pretendemos comprar, além de alguns itens pequenos, um sub ativo de 15' da Attack (1000W), uma caixa ativa da Selenium de 15', e uma passiva tb de 15' da Selenium.
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Sem querer entrar no mérito de qual caixa é mais adequada, como vc vai usar sub com falantes de 15", compre as caixas de PA com falantes de 12". Vc vai conseguir um som mais definido.

vitorcabral disse:
Após esse breve resumo tenho algumas dúvidas:
1) Pretendemos ligar nosso sub da seguinte maneira: MESA > SUB > CAIXA ATIVA > CAIXA PASSIVA.
Essa ligação é uma das formas corretas?
Considerando as potências do sub e das caixas ativa e passiva, teremos alguma perda significativa seja no sub ou nas caixas?
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Pode fazer tranquilo, como o Marq já disse acima.

vitorcabral disse:
2) Não temos como nesse momento colocarmos fone para todos os instrumentistas. Em um dos monitores (auxiliar 1) sairá o som do teclado, guitarra, baixo, e uma raspinha da bateria que está sendo microfonada.
Pelo fato da bateria estar microfonada o baterista vai precisar ouvir os demais músicos. Seria possível fazermos uma espécie de cabo "Y" do monitor 1 (auxiliar 1) para então colocarmos um fone para dentro do acrílico através de um Power Click? A ligação seria CABO Y (um rabicho para a caixa 'monitor 1' e outro para o Power Click) > POWER CLICK > FONE DE OUVIDO.
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Sendo sua caixa de retorno passiva, não. Como o Marq tb já alertou, se vc fizer isso vai queimar o fone. Para dar certo, o split que vc tem de fazer é na saída da mesa ou do equalizador (se vc tiver um na via de monitor). Vc pode levar o sinal da saída da mesa ou EQ via multicabo até o Power Click (e similares) ou Power Play (e similares) e dá-lo ao batera.

Mas vc mesmo sabe que isso é uma tremenda gambiarra, né? :| :? :shock:

[]'s
 
Boa noite, pessoal!

Em primeiro lugar quero agradecer as respostas que são de grande valor pra mim.
Este fórum é sem dúvidas um dos espaços mais bacanas que eu conheço da internet. Parabéns a todos que colaboram.

Bom... Acabei de mais uma vez voltar da igreja.
Eu e dois amigos pegamos um fone de ouvido para sacrificá-lo à morte, pois não me contive e tive que fazer o teste.

Conectei um adaptador na saída da caixa de retorno do instrumental (<!-- m --><a class="postlink" href="http://shopping.tray.com.br/oferta/plug-adaptador-hayamax-p2-p10-mono-gold/id:1249204">http://shopping.tray.com.br/oferta/plug ... id:1249204</a><!-- m -->) e nele conectei o fone de ouvido. A princípio um bem fraquinho.

Ligamos o teclado e o microfone sem fio. Tocamos e cantamos nos volumes baixo, médio e alto.

O fone reproduziu os sons normalmente, considerando sua incapacidade de reproduzir sons muito graves e muito agudos.
Achamos normal diante do fone que estava em questão. O que estranhamos é que apenas saiu som em um dos lados do fone. (Por que isso? :?: )

Foi quando decidimos pegar o fone da Philips que usamos para monitorar os sons na mesa de som.
Conclusão, os agudos e os graves ficaram perfeitos com o fone Philips e o fone não queimou. Olha que tocamos e cantamos durante um bom tempo. (Mas ainda continuou saindo som em apenas uma dos lados do fone.)

Esse mecanismo (ok, gambiarra :wink: ) ficou exatamente da forma que imaginamos: o baterista vai ouvir o que vai sair no auxiliar 1, inclusive a própria bateria, e controlar no fone o volume. Pelo menos com o teclado e voz ficou perfeito,e pudemos perceber que enquanto melhor o fone, melhor a reprodução dos sons.

Decidimos na pior das hipóteses comprarmos inicialmente um fone barato, e com ajuste de volume, para testá-lo. E, se ele durar, compraremos mais tarde um fone melhor.

Será que vai rolar? E alguém sabe dizer como fazer para sair som nos dois lados do fone?

Um grande abraço galera!
 
Vitor, com certeza esse fone não vai durar muito tempo, existe uma grande diferença de energia que um fone e um falante podem trabalhar, saiu só de um lado pelo fato da saída da caixa ser mono e o adaptador do fone ser estéreo, boa sorte, grande abraço!
 
Marq Essi disse:
Vitor, com certeza esse fone não vai durar muito tempo, existe uma grande diferença de energia que um fone e um falante podem trabalhar, saiu só de um lado pelo fato da saída da caixa ser mono e o adaptador do fone ser estéreo, boa sorte, grande abraço!
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Isso que o Marq falou é verdade vitor, ira durar muito pouco tempo seu fone, entenda que a diferenças de energia....Acho que o ideal e como o David falou usar um powerplay ou um powerclick.



Gente aproveitando o topico, tenho uma grande duvida e ja rodei o site inteiro e ate hoje nao sei qual a melhor forma de ligar os P.A....seria caixa ativa+passiva? 2 passivas? 2 ativas?
Qual melhor maneira e porque usar de qual forma?
 
Você conecta uma ativa na passiva . Outra ativa conectada na passiva , e liga cada par no L e R da mesa de som . Isso se você tiver duas caixas ativas e duas passivas. Simples
 
ola galera, estreando no som ao vivo, Bem pessoal o ideal seria trocar a mesa com mais auxiliares na impossibilade, sugiro que compre um headphone amplifier ph-20000 que sera ligado na saida auxiliar, como ele tem um link (saida) para outro ph-2000
vc tera mais um retorno para outro musico, Tem um exelente custo beneficio em torno de 150,00 reais. Lembe q a saida do aux esta em torno de 1khz e os fones de ouvidos mais ou menos de 300oohms a 600ohms.
qto ao sub se for ligado sem eq ou crossover, tem q ser saindo do L/R da mesa para o sub e dos sub para os PA.
lembrando q vc so teria o cortes q o modelo permitir .
O ideal seria o sub-grave ligado nesta sequencia saida auxiliar para o equalizador ou processador tipo drive rack
dai vc teria controle sobre o q mandar para o sub ex bateria, cordas e teclados etc.
lembre-se nem tudo q vai para o sub tem q ter o mesmo volume qdo falamos de som ao viv0.
espero ter ajudado.
 
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