Equipamentos da minha igreja

[R. Leal]

APDSj irmaos, eh a primeira vez e posto aki e gostaria de parabenizar a todos pelas mensagens deixadas aki nesse forum q sao de grande valia para nos ´´caras q mexem no som´´.
Estou morando recentemente em Framingham-MA USA, era da cidade de Ipatinga-MG e me mudei pra ca.
Qndo cheguei aki e vi os equipamentos q tinham na igreja...pensei na hora, estou num paraiso, pois bem, vou listar aki o q tenho em maos aki na igreja e gostaria que os outros irmaos tb postassem a lista de equipamentos q trabalham nos cultos d cada dia.

Mackie SR32.4 VLZ PRO
2 Mackie SM450 (PA)
1 monitor Yamaha
1 Amp QSC RMX450
2 Shure SM58 (s/ fio)
1 Shure Headset (s/ fio) EC6T
1 EQ dbx 231
1 MDX4600 Behringer
1 DSP2024 Behringer

Depois falarei mais sobre os pros e os contras desse sistema q devera ser trocado (algumas coisas) em breve para instalacao fixa do novo templo.

Ah, falarei tb sobre o seminario da ICM q aconteceu aki com os pastores do PES.

Deus abencoe vcs...

 

[thiago]

Realmente é o paraíso!!!!!!!

Eu sofro com a WO.........

O que sobrar da troca de equipamentos mande para a Cariacica, será muito bem vindo.

rssrsrs

 

[R. Leal]

Eu sofro com a WO.........


Realmente tiago, trabalhei com as WO.... no Brasil e como eh dificil tirar um som decente dakelas caixas...

Bom, disse q ia falar sobre esse sistema, qndo cheguei aki, parte dele ja estava comprado, a mesa eh muito boa, mas pelo tamanho da igreja nao precisaria ter 32 canais, sendo q nos cultos normais eu uso 8 ou 9 canais, resumindo, foi uma compra exagerada, msm usando ela pra fazer eventos nao chega a se usar todos os canais dela.

O q compramos apos minha chegada foi o EQ da dbx e o compressor da Behringer, de resto foi so ajustes e regulagens na equalizacao, lembro q antes de ser levantado para operar o som, ficava vendo o obreiro responsavel ´´operando´´ a mesa e ele so passava dificuldade pois nao sabia regular, entao deixava todos os controles de regulagem ajustados em ´´meio dia´´ ou 0dB no caso dos botoes de EQ, eu via akilo e me dava vontade de falar, mas ficava com medo deles acharem q sou oferecido, sei la....um dia cheguei mais cedo na igreja e fiz uma regulagem virtual, ou seja, so mexi nos botoes sem ouvir nada, tirei um pouco d medio e um pouco de grave, sem ninguem saber, qndo o obreiro chegou pra operar a mesa e viu a mudanca de posicao dos botoes, na msm hora ele voltou pra posicao q ele estava acostumado a usar, qndo comecou o culto, adivinhem, microfonia........depois d um tempo de oracao fui levantado pra equipe pois haveria o seminario com a vinda dos pastores do PES e precisaria d gnt pra ajudar, um dia eu estava acompanhando um ensaio do GL e conversando com o baixista ele me falou q tinha um proc. de efeito mas eles nao sabiam ligar, pedi pra ele pegar, liguei ele na mesa e coloquei pra funcionar, testando efeitos de delay, echo, reverb, o cara ficou doido, ae falei pra ele q mexia com som no Brasil e tudo mais, foi ae q ele falou pro tal obreiro responsavel q eu trabalhava com som, ae resumindo, fizemos algumas reunioes para definirmos como seria o som do seminario, fui ver o lugar onde seria realizado, projetei o q iria precisar, montamos tudo sexta e o seminario se realizou no sabado, gracas a operacao do Senhor, tudo ocorreu conforme o projetado, sem microfonia e sem excesso de volume de um ou d outro.

Voltando ao som da igreja, depois vou tirar umas fotos pra vcs verem nossos equipos, e para a nova igreja deve ser adquirida uma TASCAM DM4800 digital 24CH, e caixas EAW pro PA. Isso eh so o comeco hehe, queria q no Brasil tivesse recurso suficiente pra poder adquirir equipos de qualidade. Qlqr coisa pode perguntar...abracao...

 

[bersan]

Olá Raphael, seja bem vindo.

Mackie (...) Yamaha (...) QSC (...) Shure (...) dbx (...) Behringer

Algumas coisas são bem diferentes do lado de cima do planeta...

ficava vendo o obreiro responsavel ´´operando´´ a mesa e ele so passava dificuldade pois nao sabia regular

E outras parecem que são as mesmas no mundo inteiro...

Um grande abraço, sempre que possível coloque informações, notícias, lançamentos, o que mais for interessante, aqui no site. Será bom ter um "correspondente estrangeiro".

Por último, sob como colocar imagens aqui no site:

http://www.somaovivo.mus.br/forum/viewtopic.php?t=128

Fernando

 

[R. Leal]

Valeu Bersan pela atencao e espero compartilhar com vcs tudo q eu viver no mundo do som aki nesse pais.

 

[wellrod]

amigos, desculpem a intromissão... mas fiquei curioso... o que vem a ser WO?

 

[bersan]

Wellrod,

uma certa denominação montou uma empresa que cuida da sonorização dos seus templos, chamada de Work ("carinhosamente" chamada de WO). Apesar de eu não conhecer bem a empresa e sua organização, acredito que existiram motivos fiscais para isso, é bem interessante. Estou falando como advogado de formação que sou.

Acredito que funciona assim: uma igreja, quando compra equipamentos, o faz nas lojas, como qualquer pessoa. Igrejas tem CNPJ mas não tem Inscrição Estadual. Bom seria se todos nós pudéssemos comprar diretamente dos fabricantes, mas a legislação brasileira proíbe isso. Para se comprar diretamente dos fabricantes (é bem mais barato), é necessário ser empresa comercial, com inscrição estadual.

A Work é uma empresa comercial. Ela compra as coisas diretamente dos fabricantes e os repassa com um lucro mínimo para a igreja. O lucro precisa existir, para não ser considerada uma empresa "de fachada". O dono dela vive mesmo do seu trabalho de representação comercial de uma empresa farmacêutica. O lucro da empresa praticamente é para ela pagar as despesas mensais normais (impostos + despesas, incluindo funcionários). E olha que são 300 templos por ano, em média.

Posso até estar errado em um ou outro detalhe, mas acredito que seja assim que funcione (no Direito Tributário, é assim que funciona, e isso é prática comum). Cheguei a conhecer o dono da empresa, mas não o vejo há um bom tempo, mas sei que não anda de carro importado nem vive viajando para o exterior. E que continua trabalhando com remédios.

A prática é perfeitamente legal. Sai vantajoso para a denominação porque a margem de lucro do vendedor é muito menor (vamos "chutar" 5%, em vez de 30% que é a média).

A empresa fabrica caixas de som (gabinetes da TAW, de São Paulo + falantes que ela mesmo escolhe, estão sempre variando a marca e o modelo), e compra muito equipamentos da Ciclotron (mesas, amplificadores, etc).

Quanto às caixas, você não achará essa marca nas lojas, mas o que posso dizer é que as caixas de som vão de sofríveis a muito boas, tudo depende do quanto a denominação quer pagar (em geral, bem pouco!!!). Daí a chiadeira do pessoal. Mas conheço caixas da marca boas, algumas fabricadas por lá mesmo, outras vezes de outras marcas (por exemplo, Leac´s), "revendidas" com a marca deles.

Um abraço,

Fernando

 

[thiago]

Isto que Fernando disse é verdade.

As igrejas principais aqui no estado tem um equipamento um pouco melhor.

Conheço, até caixas da Work com som muito bom. Na igreja de Campo Grande II - Cariacica tem retornos de 15" com médio e agudos muito bons, o que mata é a mesa de som MXS 12.

 

[wellrod]

Pô... não sabia que essa denominação "WO" era de um significado tão grande... lá onde participo apareceu um carinha conhecido da galera que faz isso... só que o custo foi lá em cima... 17mil pra sonorizar uma igreja da região... e colocou só caixas, equipamentos meio feito em fundo de quintal... o som péssimo... nossa... não gosto nem de lembrar... e o pessoal caiu feito pato...
enquanto que na igreja que participo, que é de tamanho mais reduzido, somente 2 PS100 da Staner já resolviam o caso.. e sairam por 2.400 as duas... pena que fomos assaltados...

muito obrigado pelas informações... realmente... eu nunca iria nem supor o que seriam as "WO"...

 

[thiago]

Wo não é denominação. É a forma carinhosa de chamarmos as caixas de som Work.

 

[David Fernandes]

Cheguei a conhecer o dono da empresa, mas não o vejo há um bom tempo, mas sei que não anda de carro importado nem vive viajando para o exterior. E que continua trabalhando com remédios.

Eu conheço pessoalmente o dono da Work e já prestei serviço prá eles diversas vezes, incluindo o treinamento básico da equipe. Ele realmente é um cara muito sério e honesto. A empresa não melhora a qualidade dos produtos por imposições que vêm de fora (esta é a minha opinião). Mas já conversei com eles sobre a má qualidade do equipamento e da chiadeira geral do pessoal que trabalha com som nesta denominação.

[]'s

 

[wellrod]

é uma pena né... a burocracia sempre impedindo os avanços...

 

[bersan]

Burocracia não, "burrocracia"! hehehe.

Mas falando sério, a questão principal é financeira. Querem gastar o mínimo possível. Isso não é problema, todas as empresas (sempre vejo uma igreja como uma empresa) querem isso. O problema é sacrificar a qualidade do produto da empresa por causa de custo.

Se o produto for de baixa qualidade, ainda que de baixo preço, com certeza alguém vai querer comprar coisa melhor, mesmo que gaste um pouco a mais. É a mesma coisa em uma igreja. Que visitante volta depois de assistir um culto aonde ele não ouviu/entendeu nada?

Mas nessa denominação, o problema mais sério não são as caixas de som. As "jacas" são simples, mas pelo menos prestam para voz (nem tente colocar contrabaixo nelas). O ENORME PROBLEMA são as mesas MXS. Deve ser uma das piores do mundo todo, porque qualquer chinesa de baixíssimo custo tem som melhor que elas! Ela até que é durável, mas que adianta, se o som é horroroso? Deus tenha misericórdia dos operadores de som que trabalham com MXS.

Ah, tem o problema do lapela também, que é outra porcaria. Pelo menos é fácil e barato de resolver isso, basta trocar por um gooseneck da TSI (preços a partir de R$ 150,00).

Um abraço,

Fernando

 

[thiago]

Sem falar que a duração média de um lapela é +/- 1 ano, o gooseneck duraria (se fosse mal cuidado) pelo menos uns 5 anos.

A MXS realmente acaba com qualquer som.

Lá na minha igreja tinhamos 2 problemas: 2 MXS. Depois de um tempo compramos uma CSM 12. Um belo dia, numa hora que só tinha eu dentro da igreja resolvi fazer um teste e usar o mic na CSM (som bom, firme e claro), resolvi tbm ligar na MXS (não acreditei naquilo, som muito horrível, sem clareza, muito embolado). Resumindo péssimo, péssimo, péssimo.

 

[R. Leal]

Pessoal, queria q vcs postassem nesse topico quais equipos vcs tem em suas igrejas, so pra gnt saber o q os irmaos tem em maos para os cultos de cada dia.

 

[bersan]

Raphael,

melhor abrir um tópico exclusivo para o assunto. Além disso, pergunte especificadamente:

marca e modelo da mesa:
marca e modelo das caixas de som:
marca e modelo de amplificadores:

e assim por diante.

Além disso, não esqueça de perguntar qual a quantidade de pessoas na igreja. É um dado importante.

Mas aqui no Brasil, onde preço é muito importante, pode ter certeza que vai encontrar quase sempre Ciclotron e Behringer.

Um abraço,

Fernando

 

[David Fernandes]

Raphael.

A Primeira Igreja Batista da Praia da Costa, em Vila Velha/ES, igreja com a qual trabalhei recentemente, possui o seguinte set:

- mesa Yamaha digital LS9-32, de 32 canais expansíveis até 64;
- gerenciador digital HotSound DMS8, com quatro entradas e oito saídas;
- sistemas de caixas em arranjo LCR, projetadas por Carlos Correia, com falantes e drivers Beyma;
- 2 amplificadores Studio R Z2400;
- 1 amplificador Studio R Z600;
- 1 caixa de subgrave amplificada Staner SB2000;
- 4 caixas monitoras Clair (clones) com falantes e drivers Snake;
- 1 amplificador Yamaha P3200;
- 1 amplificador de fones Alto HPA6;
- 6 fones de ouvido Koss PortaPro;
- 5 direct boxes ativos Behringer DI100;
- 1 direct box ativo para guitarra Behringer Ultra-G;
- 1 direct box passivo Times One;
- 6 microfones dinâmicos Shure SM58;
- 4 microfones dinâmicos Audio-Technica MB1-k;
- 4 microfones condensadores LeSon MP68-PH;
- 2 microfones condensadores Samson C-02;
- 2 microfones condensadores Shure Easyflex EZO;
- 1 sistema sem fio Audio-Technica ATW-3100 com microfone headset AT892 (pastor);
- 1 sistema sem fio AKG WMS450 com dois microfones handset;
- 1 condicionador de energia Furman M-8D.

É um sistema muito moderno, com tecnologia de ponta, e bastante simples na sua configuração. Como a LS9 dispõe de todo o processamento on board, todo o rack de periféricos foi dispensado.

Abaixo, uma foto do PA. Dá para ver o LCR, as caixas de retorno, a caixa de subgrave, o amp de fones (bem à direita, atrás do teclado) e os microfones.

Em tempo, pessoal: o projeto não foi de minha autoria, mas de um amigo e irmão em Cristo de São Paulo, o Ney Almeida.

[]'s

 

[R. Leal]

valeu pelas fotos David, se tiver mais, posta ae pra gnt ver, gostei desse LCR, ele eh ligado no LR da mesa e no canal mono tb?
e o sistema de amplificacao, eh um amp pra 3 caixas? de detalhes se possivel.

 

[David Fernandes]

... gostei desse LCR, ele eh ligado no LR da mesa e no canal mono tb?

É exatamente assim... só que a mesa precisa ter a configuração de LCR, senão vc não consegue fazer a separação das vias... por exemplo: colocar as vozes na caixa central e os instrumentos nas laterais. No caso da LS9 isso é possível.

e o sistema de amplificacao, eh um amp pra 3 caixas?

Não. Um dos Z2400 toca os falantes das caixas laterais: falante da caixa esquerda no canal esquerdo, falante da caixa direita no canal direito; o Z600 toca os drivers das caixas laterais seguindo o mesmo princípio; o outro Z2400 toca num canal o falante da caixa central e no outro o driver. O amp Yamaha toca os monitores Clair, dois por canal.

[]'s

 

[David Fernandes]

Olá pessoal.

Atendendo a um pedido do Raphael Leal, coloquei abaixo algumas fotos do sistema de som a PIB Praia da Costa.

Foto 1 - Sistema antigo. Caixas JBL EON15 e Yorkville. A igreja tem o formato de um anfiteatro e as caixas ficavam nas extremidades do palco.

Foto 2 - Sistema antigo. Mesa Mackie 32-8 Bus. Esta mesa é excelente, mas a nossa estava cheia de problemas e não compensava financeiramente mandar consertá-la.

Foto 3 - Sistema antigo. Rack de periféricos: dois equalizadores Alesis MEQ-231 (argh!), um processador de efeitos Alesis Microverb III, um compressor de dois canais Art CS-2. Na parte de cima, um CD player, um compressor dbx 160XT (que é meu) e o receptor do microfone sem fio AKG WS40.

Foto 4 - Sistema antigo. Detalhe do rack de periféricos.

Foto 5 - Sistema novo. Mesa digital Yamaha LS9-32, com 32 canais físicos.

Foto 6 - Sistema novo. Rack de periféricos: condicionador de energia Furman M-8D e gerenciador de sistemas HotSound DMS8.

Continua...