Som para Igreja Pequena/medio porte !! Me ajudem !!!

[soul.sann]

Paz do Senhor para todos;
Bom...é realmente complicado começar a escrever minhas duvidas, mas fico realmente muito agradecido a DEus pela vida de cada membro desse site que tem tirado duvidas e dado soluções para muitos...
Bom... estou montando um novo som para a minha ig. hj eu tenho como equipamento...

1 - MESA DE SOM WATTSOM DE 12 CANAIS
1 - EQUALIZADOR DE 15 VIAS ... não sei a marca.... rsrs
1 - AMPLIFICADOR PL400 DE 4 OHMS
2 - CXS DE RETORNO DA LEACS 12"
2 - CXS DE PA DA LEACS 15"
ISSO É O QUE EU TENHO DE SOM E PERIFERICO.

nem vou falar dos mic que acho que nem marca tem... rsrs ( parece akeles que vem em karaokê )rsrsrs

bom.... isso nos abençoou até hj, mas a ig esta crescendo e todo musico sab que um som de ma qualidade fere os ouvidos de quem toca e até mesmo de quem ouve...

Estouu pensando em comprar para a ig:

4 - CAIXAS SELENIUM 400WRMS ATIVA PRETA Cód. SPM1202A ( sendo duas para retorno e duas para PA )

1 - MESA DE SOM CICLOTROM CSM 32.8 > essa mesa me da opção de ter 8 canais auxiliares para no futuro usar o powerplay para os musicos e backs e tbm pq ela me da as saídas de direct out individuais por canal para no futuro fazer gravações de culto ao vivo...

2 - CAIXAS DE SUB ATIVAS...

BOM..... creio que ate aki... eu imagino que esta bom, mas... quando se fala de perifericoo que comprar?? o que seria de extrema importancia ter ??? compressor?? gate ?? efeitos??
equalizadores ?? Quais ??? por favor me ajudem, pois na verdade nem sei se esse setup que estou tentando montar esta bom...

fico no aguardo... Deus abençoe Rica e Abundantemente a todos !!

Sandro Luis

 

[carlosecg]

Sandro Luis, primeiramente seja bem vindo ao Som ao Vivo.

Qual o orçamento que você tem para isso tudo?

Em relação à mesa, eu escolheria outra. Talvez uma Soundcraft LX7 ou Yamaha MG32/14FX.

 

[danielp]

Soul, como o Carlos já dize qual é o seu orçamento? se puder vai de souncraft ou yamaha, quanto aos periféricos se possível trocar o seu qualizdor por um de 31, na igreja tenho um beringer e está suprindo minas necessidades.

 

[Metal]

Sandro antes de comprar perifericos compre bons mics. Shure, Sennheiser, Audio Technica.
Eu mesmo tenho um unico periferico (não vão dar risada) um pedal de reverb p/guitarra insertado na mesa, e mesmo assim consigo deixar musicos e assembléia satisfeitissimos.

 

[Túlio Nóbrega]

Olá Sandro,

Pelo que nós estamos percebendo, vc vai mudar completamente o som da sua igreja.

Tenho algumas perguntas:

Qual o tamanho da igreja e a capacidade dela?

Vc tem problemas com acústica?

Como já falaram, qual o orçamento disponível?

Se possível, posta fotos para a galera opinar melhor.

Minha primeira sugestão é a seguinte:

Siga o conselho do Kadú: Soundcraft LX7 ou a Yamanha MG32/14FX. A mesa é o coração do sistema. Compre a melhor que você puder.

O restante vai depender muito do orçamento: Caixas para PA, retorno, mic’s, sub...

Aguardamos mais detalhes.

Abraços,

 

[V. do FLY PA]

Colocar ciclotron vai dar vazamentos demais, nem da para falar com o musico via fone,fora que na mesma via você pode colocar tipo teclado e bateria no monitor 1,guitarra no 2,pastor no 3 e no 4 baixo,se tiver o 5 fica para cantores ou back vocais(geralmente mando direto para o retorno do pastor e fone na mesma via),ainda tem os subgrupos.

Eu daria preferencia a soundcraft lx7 para depois pensar na Yamaha.

Será que teria um powerplay que daria para o musico regular o volume do seu instrumento no fone mais o do conjunto? ,tipo uma D.I. que recebe o canal do instrumento e do fone e o musico pode regular o volume dele, isso ajuda tipo guitarristas para usar fone tem que abrir muito(das ultimas experiencias que tive).

Já vi um da caselato.

 

[xandytecla]

Já vi um da caselato.

O que é caselato? fabrica amp de fones? coloca ai um link ...

Será que teria um powerplay que daria para o musico regular o volume do seu instrumento no fone mais o do conjunto?

o Behringer H4700 se não estou enganado faz isso !!!
voce consegue mixar entre o volume do main e do aux !
creio que é isso ...

 

[soul.sann]

NOssa... fico ate surpreso pelas respostas tão rapidas.... Bom...
vamos falar de orçamento... hj eu posso dispor de ate R$ 17.000,00 ( não tenho td, mas... estamos começando )
qdo falei da mesa ciclotron, foi o me indicaram aki, mas por isso pedi ajuda e vj que a galera tem preferencia pela soundcraft... ou yamaha...
o quew vcs acham de se usar o powerplay ?? seria uma boa pra diminuir o volume de som na ig ??

qto aos perifericos.... preciso comprar tudo ate meu equalizador quero dispensar.rsrsr
mais uma vez agradeço a todos

fiquem na paz !!

 

[Claudio Dornellas]

Cara...eu postei um tópico aqui para ajuda com caixas e mesa.

Tinhamos uma ciclotron e nesse final de semana compramos e já usamos uma Yamaha mg 24/14 fx(tava mais dentro do nosso orçamento).

Custo X benefício EXCELENTE....uma diferença ENORME de som, isso com caixas bem ruins.

Com certeza a Yamaha seria uma opção bem melhor que a ciclotron.

graça e paz a todos

 

[V. do FLY PA]

Qualidade ...17mil? bom o orçamento da pra comprar algumas coisas sem esquecer dos microfones,da pra comprar maioria das coisas fora,tipo sites como ebay(que é serio lá),bhphoto.

Os fones, seria boa opção,nos instrumentos vai precisar de cabo splitado para ligar no amp dos fones,como falo se tiver um sistema e acustica boa não precisa necessariamente de equalizador.

o quew vcs acham de se usar o powerplay ?? seria uma boa pra diminuir o volume de som na ig ??

Fones para musico? sempre boa ideia,mas se tirar as caixas para colocar fone,tem que tirar os cubos se não não adianta de nada.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bhphotovideo.com/c/product/340665-REG/Soundcraft_Spirit_RW5676_LX7_II_32.html">http://www.bhphotovideo.com/c/product/3 ... II_32.html</a><!-- m -->

Vai o link da mesa.
Que tal usar RCF no principal e Selenium de retorno?

Liga na C borges e pergunta o preço de 2 RCF art 310a e 2 RCF ART705AS ,para o retorno como o grave vai ficar nos fones pode usar o sistema mestre-escravo com as selenium spm 1202,para explicar melhor caixa ativa + passiva.

O retorno pelos fones de ouvido pode ser composto por 2 behringer Ha4700 + 1 akg 414p +6 Koss porta pro,pesquise que vá achar o melhor preço,obs:cuidado com falsificações.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-146686426-ha4700-amplificador-p4-fones-behringer-power-play-pro-xl-_JM">http://produto.mercadolivre.com.br/MLB- ... pro-xl-_JM</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bhphotovideo.com/c/product/574785-REG/Koss_PORTAPRO.html#specifications">http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... ifications</a><!-- m -->

Nos microfones sem fio pode colocar uns 2 na lista , <!-- m --><a class="postlink" href="http://cgi.ebay.com/NEW-SHURE-SLX-WIRELESS-MICROPHONE-BETA-58-BETA58A-MIC-/160446624157?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item255b5d319d">http://cgi.ebay.com/NEW-SHURE-SLX-WIREL ... 255b5d319d</a><!-- m -->

Microfones com fio da pra usar uns 5 behringer xm8500,no over da bateria 2 behringer c2 e na caixa um shure sm57.

 

[carlosecg]

17.000? Vai de Soundcraft ou Mackie para a mesa.

Todas as Selenium ativas? As de PA ficarão juntas? Se for usar delay em alguma delas tudo bem, caso contrário use ativa+passiva. Só assim para ter o rendimento total delas.

Para o equalizador, acho que o DBX231 é uma boa opção.

Tirar o cubo dos músicos com certeza irá diminuir o nível de intensidade sonora dentro da igreja.

E os músicos, quais instrumentos são utilizados? Qual o estilo de música?

Comprar fora sai mais barato, mas em compensação geralmente não tem garantia... e se der defeito?

---

Estamos discutindo quantidade de caixas, mas você nem falou o tamanho da igreja. Quais as dimensões (altura, largura, comprimento)? Quantas pessoas? Se possível, coloque fotos.

 

[Wellington_ADCN]

Não sei se XM8500 seria bom!
Como é o louvor na sua igreja, soul.sann? Acho que o backvocal pode até ir de XM8500, mas para os solistas vá de Shure Beta 58/ SM 58 ou de Sennheiser E-835 ou 845.
Não é crítica ao comentário do Vítor, apenas experiência de quem usou a vida inteira XM8500 e depois passou a trabalhar com esses acima. O meu ouvido simplesmente berrou de alegria.

 

[V. do FLY PA]

Acho que nem cotei os cabos da santo angelo e filtros de energia.

Realmente Ninguem vai advinhar como e sua igreja.

 

[gabriel_equalize]

Eu mesmo tenho um unico periferico (não vão dar risada) um pedal de reverb p/guitarra insertado na mesa

Quem nunca fez isso não sabe o que tá perdendo! Hahaha. Fica bacana sim, e é bem mais barato que um efeito de rack.

 

[soul.sann]

Bom... vamos começar pela ig !!

eu tenho 15mt de comprimento x 8mt de largura x 2,80mt de altura ( rebaixamento de gesso )
O quintal da frente da ig tem uns.. 15mt x 20mts ( aonde sempre realizamos nossas festas )

Por isso amados, que eu precxiso de um som pra dentro da ig como tbm pra fora... um som que comporte bem uma banda ou um ministerio de Louvor... entende !!
o " Estilo Musical " é bem variado qto as canções que ministramos Um pouco de td tipo... Louvorzão, corinho de fogo... hinos tradicionais da harpa e do cantor cristão....
meu minsterio é composto por: 5 backvocals, 1 Dirigente de louvor, 2 violões, 1 baixo, 1 teclado, 1 bateria e uma guitarra....
bom... Kadu... eu ate tinha a intenção de comprar uma ativa e uma passiva, mas... haviam me informado que duas ativa eu poderia usar em stereo e teria mais qualidade... por isso comentei em comprar 4 ativas..
bom... qto a mesa de som... tinha em mente a ciclotron justamente por causa dos auxiliares, mas vi aki que a galera gosta da yamaha e da soundcraft... que por sinal... estão mais baratas do que a ciclotron...
achei bacana esa YAMAHA mg32fx... ela ja tem efeito... rsrsrsrs
bom... uma outra duvida bem simples... É MELHOR USAR CXS ATIVAS OU USAR O VELHO METODO DE CXS COM AMPLIFICADORES DE POTENCIA ??
BOM GALERA... AS DIMENSÕES DA IG VCS JA TEM, creio que agora vamos começar a esclarecer minhas duvidas
DEus abençoe a todos !!

obs: como se posta fotos aki ??

 

[Metal]

Eu mesmo tenho um unico periferico (não vão dar risada) um pedal de reverb p/guitarra insertado na mesa

Quem nunca fez isso não sabe o que tá perdendo! Hahaha. Fica bacana sim, e é bem mais barato que um efeito de rack.

E põe mais barato nisso, ainda mais qdo ele está enconstado porque o guitarrista não usa mais. rsrsrsrsrsrsrs


Sandro, 17 mil? acho que isso é recorde aqui.

Caixas: RCf Art
Mesa: Allen & Heath, Soundcraft ou Mackie
Mic: Shure beta ou Sennheiser para o Vocal principal; Audio Technica para os Backs

As caixas ativas tem maior praticidade quando você tem que ficar montando e desmontando.

Pra determinar a potência necessária dá uma lida nestes artigos
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=145">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=145</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=146">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=146</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=149">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=149</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=180">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=180</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=181">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=181</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=182">http://www.somaovivo.mus.br/artigos.php?id=182</a><!-- m -->

Só com as mudanças de mesa, mic e caixas; você já vai sentir uma enorme diferença no som, depois os periféricos você pode deixar para uma segunda etapa, conforme necessidade. Lembrando que nem sempre eles são necessários para ser ter um som com qualidade.

 

[V. do FLY PA]

Bom dependendo,as ativas o amplificador já é feito para a propria caixa,para tirar o maximo de qualidade da(da) caixa,pode fazer tranquilo o esquema com as 2 RCFs ART310 + 2 RCF ART705AS para o retorno coloque 2 selenium spm 1202 uma ativa e outra passiva,o retorno o mesmo esquema que te falei,mas faz assim compre um rack de 19 e deixe o retorno pelos fones junto com 2 Di 4000 da behringer.

Já a mesa entre yamaha e soundcraft eu ficaria com a sound craft mas na versão de 24 canais,da pra puxar um multi-cabo de 12 canais de 12m até o lugar onde fica o rack dos musicos,depois disso pode comprar uns conectores XLR pode ser 12 macho e 12 femea para ligar até a D.I.

Os microfones não vão passar pela D.I. então Caixa De Medusa Santo Angelo 06 Vias + Multi cabo 6 vias de 12 metros + Conector Xlr Painel Fêmea Santo Angelo + 6 conectores XRL santo angelo macho,além disso tem 15 metros de cabo balanceado santo angelo + 5 conectores XRL macho e mais 5 femea.

Cabo da D.I. para os musicos vai ser de 6m p10 macho para xrl macho,então 36m de cabo santo angelo e 6 conectores p10 macho e 6 conectores xrl macho,para retorno 36metros de cabo 6 conectores p10 femea e 6 conectores p10 macho,cansei quem quer concluir?

 

[soul.sann]

Sandro, 17 mil? acho que isso é recorde aqui.

nossa pessoal... em minha mente estava pensando em gastar aproximadamente uns 25.000 a 30.000 !!! estou ate espantado... rsrsrs
bom.... vamos la.... MESA > YAMAHA... certo ? o que vcs achas da IM8 24 ???
CAIXAS > SELENIUM OU RCFs ART310 + 2 RCF ART705AS ????
VAMOS ELIMINAR POR PARTES....

 

[Túlio Nóbrega]

Sandro,

A IM8-24 aparentemente é uma excelente mesa, mas ela tem um preço bastante razoável (R$ 12.920 na Teclacenter http://www.teclacenter.com.br/produtos_descricao.asp?lang=pt_BR&codigo_produto=638). Vc ficaria com "apenas" R$ 4k para todo o resto.
Vc pode optar por uma Soundcraft LX7ii 32 que deve estar na faixa de usn R$ 5k e investir também na qualidade dos outros componentes.
Pra mim seria:
Mesa Soundcraft LX7ii 32
2x RCF ART-315A para o PA
2x RCF ART-310A para o retorno
Mic's Sennheiser e835 e Audio Technica MB3k e MB1K
Mic's sem fio Sennheiser ew135 ou AKG WMS 450
2x HA4700
Fones AKG 414
Acho que aqui já dá os R$ 17K. E ainda faltam cabos, conectores e o mais importante! Condicionador de energia.
Se você conseguir chegar em R$ 20K, vc compra tudo mesmo.

Abraços,

 

[soul.sann]

Bom... então de acordo com o pessoal aki, vejo que a maioria confia na RCF ART....
o preço de uma RCF é o dobro da SELENIUM, mas então.... fechei..... 2 x RCF ART 315 para o PA.
obs : essa cx RCF 310 o seu falante é de 10 " ??? fica legal pro retorno com 10 " ??? rsrsrsrs
QTO A MESA !!! a grande maioria fala da SOUNDCRAFT LX7II , mas a SONDCRAFT tem outros modelos... me parece que existre um modelo SPIRIT MONITOR que tem32 canais e 8 aux... será que presta?? ou a melhor é a LX7II ???

galera desculpe esas perguntas chatas, mas quero comprar ma coisa boa de uma vez só, não posso comprar algo hj pensando em trocar daki a 2 anos, os irmãos da ig iriam me matar.... rsrsrsr

falando de MIC > vou ficar com o Sennheiser e835

bom ... estamos começando a fechar.... MESA CAIXA E MIC... ( mesa ainda em duvida )

Deus Abençoe Rica e Abundantemente a todos !!

Sandro Luis